Асоціація
Українсько-Китайського
співробітництва
  • Оглядач / Інтерв'ю та коментарі

    “Летять у майбутнє, зберігаючи минуле” – мандрівник Дмитро Комаров

    2020-04-28

    Відомий телеведучий-мандрівник Дмитро Комаров, який півроку провів у Китаї і виїхав звідти якраз напередодні пандемії, розповів журналу НВ неймовірні історії про цю країну.

    Якщо журналістська удача існує, то головному мандрівникові країни журналісту і автору передачі Світ навиворіт на телеканалі 1+1 Дмитру Комарову вона випала вся й одразу. У грудні минулого року він повернувся з піврічної поїздки по Китаю, де відзняв новий сезон проєкту, а вже через місяць Китай виявився батьківщиною вірусу COVID-19 і чи не найбільш небезпечним місцем на землі.

    При цьому сам журналіст на коронавірус, на щастя, не захворів, хоча ринків з екзотичними тваринами і знахарськими лавками виходив чимало.

    В інтерв’ю НВ, яке Комаров дає в машині дорогою з дому до місця монтажу телепрограми, він розповідає про те, як виглядає сучасний, але не очевидний туристу Китай.

    — З огляду на всі події, пов’язані з коронавірусом, чи знаєте ви від своїх знайомих у Китаї, що там насправді сьогодні відбувається? Схоже, Китай першим у світі виходить з пандемії?

    — Відразу скажу, що в Ухані ми не були і не знімали, а з Китаю встигли виїхати на початку грудня, ще до того часу, коли почалася епідемія. Днями я розмовляв зі знайомими в різних частинах Китаю, тому можу сказати з їх слів, що Китай повернувся до роботи практично повністю. На багато підприємств люди все ще повинні ходити в масках, та вже є місця, де дозволили перебувати без масок. Шанхай з середини травня планує відкривати дитячі садки. Життя вирує. Торгові центри працюють. Ресторани працюють. Правда, поки що продовжено заборону на в’їзд іноземців. Тому що тепер вони бояться, що вірус повернеться з-за кордону.

    Наприклад, недавня історія. Китаянка повернулася зі США, її перевірили, коронавірусу не було. Вона, скажімо коректно, вступила в дуже близькі стосунки із сусідом, а згодом виявилося, що вона хвора. Сусід заразив маму, мама пішла в ресторан з подругами, заразила подруг, і все це трапилося в Харбіні. Тепер цілий мікрорайон міста заблокований. У Китаї дуже швидко знаходять зв’язки і контакти заражених, миттєво по камерах встановлюють карту пересування людини. Тому всіх потенційних носіїв ізолювали. Таким чином, є вогнище в Харбіні і є в Гуанчжоу, і на сьогодні це все. Тож зараз Китай повертається до нормального життя.

    — Вважається, що Китай — закрита культура, у вашому випадку це підтвердилося чи ні? Наскільки ця культура відрізняється від тієї ж японської?

    — На мій погляд, закритість китайців — це стереотип. Дійсно, менталітет відрізняється від нашого дуже сильно, але це не Японія. В Японії легко образити людину, навіть не зрозумівши цього. Наприклад, зробивши крок не в той бік або запізнившись на зустріч на п’ять хвилин, неправильно вклонившись або неправильно подавши візитівку. У Китаї нічого подібного немає, китайці дуже відкриті. Так, там своя культура, 95% населення говорить північнокитайською (мандаринською) мовою, але при цьому ставлення до іноземців дуже позитивне. Вони легко входять в контакт, із задоволенням пробують сало з хроном, гірчицею і чорним хлібом. Чим далі від центрів країни ти забираєшся, тим простіше, глибше і позитивніше спілкування, можна спокійно зайти до людини в будинок, побачити життя зсередини.

    У мене великий багаж подорожей, це допомагає і заважає одночасно, тому що притупляється сприйняття. У Китаї я не тільки зловив нове «вау!», чесно скажу: просто закохався в цю країну, дуже вона мені імпонує.

    "Летять у майбутнє, зберігаючи минуле" - мандрівник Дмитро Комаров
    Піврічну поїздку в Китай Дмитро Комаров називає однією з найбільш вражаючих подорожей за історію своєї програми / Фото: Олександр Дмитрієв

    — Що стало для вас головним відкриттям у Китаї?

    — Те, як китайці великими кроками примудряються фантастично йти в майбутнє, при цьому ретельно і трепетно зберігаючи минуле. Наприклад, Шанхай — це суперсучасний мегаполіс: височенні хмарочоси і поїзд маглев, який пересувається завдяки магнітній левітації і не торкається землі, коли рухається. Його швидкість 431 км на годину. Це найшвидший регулярний поїзд у світі. Відстань у 29 км — приблизно така ж відстань з Києва до Борисполя — він долає за 7 хвилин. Нереальні враження від поїздки.

    При цьому в Шанхаї можна знайти сотні або тисячі аптек традиційної китайської медицини, де продаються виключно трави, сушені частини тварин, рослини, гриби і настоянки. Для китайців це справжнісінька медицина. Сотні клінік традиційної медицини. Приходиш, йдеш в реєстратуру, як у нас, заводиш картку, і далі тебе оглядає лікар. Щоб зрозуміти, що з тобою, він не бере аналізи, які не робить рентген, КТ або МРТ. Він мацає твій пульс, розмовляє з тобою і ставить попередній діагноз. Більшість сучасних китайців проживають життя, навіть не спробувавши банального аспірину, тільки засоби традиційної медицини. Як це все співіснує одночасно, складно собі уявити.

    — Що вас у Китаї шокувало?

    — У другій частині китайського сезону Світу навиворіт ви побачите дикі племена Китаю, де жінки плетуть собі гігантські перуки з волосся померлих предків. Також нам вдалося знайти останніх представників традиції бинтування ніг. Ще на початку минулого століття стандарти краси диктували бинтувати китайським жінкам ноги так, щоб вони були завбільшки з кулак, при цьому жінки відчували дикий біль. Ті літні пані, з якими ми говорили, показували нам ці ноги-лотоси. Це шокує.

    Наведу як приклад ще дві історії, що шокують, їх ви побачите в останніх двох передачах весняного сезону на цьому тижні. Перша з них про феєрверки. Всі знають, що Китай — батьківщина феєрверків і пороху, але мало кому відомо, що порох був дорогий у виробництві, а феєрверків хотілося. Китайські ковалі помітили, що коли б’єш по розпеченому металу, то вилітають яскраві іскри. Так з’явився металевий феєрверк, і людей, які володіють цим давнім мистецтвом, називають залізними людьми. Вони плавлять чавун до рідкого розпеченого стану, потім вручну підкидають його в повітря і вдаряють об бетонну стіну, щоб отримати ефект феєрверку. Варто пролити хоч ложку на себе — одяг або взуття — опік до кістки забезпечений. Природно, я також спробував робити подібний салют.

    "Летять у майбутнє, зберігаючи минуле" - мандрівник Дмитро Комаров
    Мандрівникові і журналісту Дмитру Комарову вдалося потрапити до монастиря бойових мистецтв Шаолінь і прожити там кілька днів як послушник / Фото: Олександр Дмитрієв

    Друга історія — про ізольоване село у віддаленому гірському регіоні Китаю. Була тільки крута гірська стежка, по якій можна було довго спускатися вниз, а потім довго йти до цивілізації, і багато мандрівників і зовсім зривалися, не дійшовши до кінця. У 60−70 роках минулого століття це призвело до того, що село стала залишати молодь, ніхто не хотів там жити. Особливо часто йшли жінки, щоб створити сім’ю в іншому місці і не жити в ізоляції. Чоловіків селища це дуже засмутило, і тут починається історія про те, на що здатні чоловіки заради жінок. Оскільки державі було дорого і невигідно прокладати дорогу і підривати скельну породу, то чоловіки селища узяли справу в свої руки. І ми знайшли одного з них, він живий досі. Сім років за допомогою ломів та кувалд, метр за метром з року в рік він з товаришами довбав скелю, щоб зробити тунель-прохід. Були обвали, загинув їхній друг. Думали навіть призупинити роботи — вони робили те, що здається для нормальної людини неможливим. Але вони прорубали цей тунель. В сльозах наш знайомий розповів нам, що відчував, коли по цій дорозі вперше проїхав перший мотоцикл і заїхав у селище.

    — Наскільки складно взагалі організувати такі масштабні зйомки в комуністичному Китаї? Влада країни швидше допомагала чи заважала?

    — Ми всюди по ситуації орієнтувалися. Закони в Китаї порушувати небажано, це дуже дисциплінована країна. Нам допомогло те, що у нас був дуже класний гід-китаєць. Він знає, що можна, а що не можна. І в принципі треба бути ненормальним, щоб в Китаї, наприклад, порушити правила дорожнього руху. На дорогах немає ділянок, не покритих камерами. Китайці сміються, що на вулицях тому так безпечно, що навіть для гарної вуличної бійки складно знайти місце без камер.

    Те ж саме стосується правил дорожнього руху. У кожної людини на рік є 12 балів, вони знімаються за порушення. Якщо ти їх вичерпав — йдеш перескладати на права. За проїзд на червоне світло знімають, наприклад, шість балів відразу. Причому ніхто не дзвонить, приходить есемеска з повідомленням. Одного разу у нас за перетин подвійної суцільної, — а ми навіть не помітили, де порушили, — зняли відразу два бали.

    Тому в сенсі організації, звичайно, треба дотримуватися закону. Але люди відкриті, і важливо вміти домовлятися, бути чесним, відкритим і просити, що треба. Через те, що до іноземців ставляться з повагою, багато питань легко вирішуються.

    — Про сучасний Китай часто говорять як про країну з тотальним контролем, де кожен має особистий рейтинг. Ви спостерігали подібне?

    — Так, є особистий рейтинг, але те, що ми читаємо в інтернет-статтях за межами Китаю, все-таки перебільшення. З розмов із сучасними освіченими жителями великих міст я знаю таке. Твій рейтинг починає знижуватися, наприклад, якщо ти взяв кредит у банку і не віддав, не реагуєш на попередження.

    Якщо ти продовжуєш не виконувати свої зобов’язання, твій рейтинг знижується до такого рівня, що ти, наприклад, втрачаєш можливості користуватися поїздами або купувати квитки на літаки. Якщо ти погасиш кредит, то твій рейтинг відновиться і ти знову зможеш користуватися потягами. А без потягів у Китаї ніяк, там прекрасна транспортна система, і середня швидкість руху поїзда 350 км\год, з такою швидкістю будь-яка відстань долається швидко. Це означає, що трудова мобільність теж висока, і люди працюють часто далеко від дому. Втрата можливості користуватися поїздами — серйозне покарання. Люди намагаються не порушувати.

    — Набагато безпечніша, ніж Бразилія, де я побував до Китаю. Якщо забув гаманець на лавці, то, найімовірніше, ти встигнеш його забрати. У сучасних розвинених містах це не проблема. Ми жодного разу не стикалися з тим, щоб у нас щось вкрали. І коли ми були у Внутрішній Монголії, ми навіть, не повірите, машину по три-чотири дні не глушили, тому що мороз був -40 і вона б інакше не завелася. Я себе там почував безпечно в будь-який час дня і ночі.
    Досі не можу забути, як у Бразилії на мене напали за 50 метрів від готелю в супертуристичному місці. Я ввечері йшов до готелю, і на мене з двох боків одразу побігли двоє міцних чоловіків, а у мене в руках були два телефони, за спиною рюкзак з ноутбуком і гаманцем. Вони розраховували, що іноземець, який бачить двох дуже міцних чималих хлопців, злякається і побіжить від них. А я якось інстинктивно раптом закричав на них дуже голосно і кинувся одному з них назустріч. Від несподіванки вони втекли. У Китаї вся ця історія просто неможлива.

    — На ваш погляд, що крім ідеології тримає такий величезний і такий різний народ разом?

    — По-перше, вони дійсно щирі патріоти, і це відчувається. Ми знімали 70-річчя Китаю і були в день грандіозного параду в Пекіні. І це, звичайно, вражає. Люди всі з національними прапорами, і у них сльози на очах, скажена гордість за свою країну. Потім традиції, зберігаються традиції, яким тисячі років, і вони пов’язують людей разом. Інтенсивний і величезний за обсягом внутрішній туризм. Традиції бережуть максимально, наприклад, є бої з биками врукопашну, яким понад тисячу років, школи кунг-фу. І, звичайно, релігія, буддизм — домінуюча релігія країни і поклоніння богам вписано в повсякденне життя людей набагато сильніше, наприклад, ніж у нас.
    "Летять у майбутнє, зберігаючи минуле" - мандрівник Дмитро Комаров
    Традиційне мистецтво Китаю — рукопашну битву з биком — Дмитро Комаров випробував на собі / Фото: Олександр Дмитрієв

    — Що з поїздки в Китай ви винесли особисто для себе? Можливо, з’явилися нові звички?

    — Споживання чаю. У Китаї чай — це не просто окрема культура і напій, а ще й ліки. Є чаї, які, як вважають китайці, лікують від певних захворювань. Але для себе я вивів головний принцип: потрібно пити багато рідини. Китайці п’ють багато чаю. Саме цю звичку я привіз із Китаю. Якщо в експедиції ми випивали по 3−5 літрів чаю на день, то сьогодні вдома я можу випити не менше трьох літрів на день. З експедиції я привіз цілу валізу китайського чаю різних видів. І знаєте, як він працює? Я скинув близько 10 кг ваги. Раніше я намагався домогтися цього в спортзалі досить довго. А в Китаї я не займався спортом, харчувався хаотично і спав максимум п’ять годин на добу, при цьому худнув. Звичайно, ми і працювали багато, і в грудні знімали при 40 °C, будували льодові замки в Харбіні і ловили рибу під льодом у Внутрішній Монголії, але все одно в схудненні я бачу заслугу чаю.

    А ще мене вразила ціна на елітний чай. Я тримав у руках упаковку чаю пуер, зібраного в 60-х роках минулого століття, за $130 тис. Для чаю, як і для віскі, витримка важлива. Чай 70-х років мені дали спробувати, він коштує $13 тис. за пачку. Я попросив відразу порівняти смак з дешевим чаєм 2017−2018 року за $20, і, дійсно, дуже відчувається різниця.

    Я відразу уявив, як можна заробити на пенсію. Купити зараз кілька «млинців» чаю, а 30 років потому продати по $10 тис. За штуку. Хлопці-продавці сміялися, але сказали, що продавати доведеться все одно через них, а так схема цілком робоча.

    Заключні серії весняного сезону Світу навиворіт вийдуть у середу о 22:45 на 1+1.

     

     

    Напишіть відгук

    Your email address will not be published. Required fields are marked *